株式會社本田技術(shù)研究所 代表取締役社長

大津啟司（OTSU KEIJI）

1983年進(jìn)入本田技術(shù)研究所。長期從事汽車發(fā)動機(jī)的開發(fā)，2018年擔(dān)任本田技研工業(yè)株式會社執(zhí)行役常務(wù)，負(fù)責(zé)質(zhì)量管理。2021年4月起擔(dān)任現(xiàn)職，未來技術(shù)開發(fā)的掌舵人。

——雖然慢于歐洲制造商，但作為日本率先宣布“告別發(fā)動機(jī)”的制造商，是怎樣的決心，讓你們做出這樣驚人的決定的呢？

從地球環(huán)境的現(xiàn)狀來看，碳中和是企業(yè)義不容辭的目標(biāo)。但要實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)也絕非易事。說實(shí)話，這是個“難題”。正因?yàn)槭请y題，解決起來就需要有挑戰(zhàn)的精神。

因此，我們認(rèn)為必須要做的就是告別發(fā)動機(jī)。

──有人說很難看到具體的對策，您打算如何實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)呢？

具體的技術(shù)我稍后再進(jìn)行說明，首先我要講的是我們作為移動出行公司所追求的碳中和概念。

我們稱之為“Honda eMaaS”。

——eMaaS……移動出行行業(yè)現(xiàn)在有一種趨勢，即從生產(chǎn)和銷售移動出行工具轉(zhuǎn)變?yōu)樘峁┮苿臃?wù)（MaaS=Mobility as a Service）。您提到的概念與這種趨勢有何不同？

eMaaS是Honda獨(dú)自的概念，它是“MaaS”與“EaaS=Energy as a Service（指能源服務(wù)化）”的一個結(jié)合。

我們的目標(biāo)是建立一個用清潔的可再生能源提供多種移動出行服務(wù)的社會。可再生能源是不穩(wěn)定的，因?yàn)榘l(fā)電量會隨著天氣、氣候和日照時間等自然條件的變化而變化。我們假設(shè)在這一變化的過程中可能會出現(xiàn)供大于求或者供不應(yīng)求的情況。而電力需求和發(fā)電量之間的平衡是非常重要的。

因此，我們計(jì)劃開發(fā)這樣一個系統(tǒng)，使配備電動電池和燃料電池的車型，能夠儲存多余的電力，并在電力供應(yīng)不足的地方供應(yīng)電力。 在發(fā)生災(zāi)難的情況下，該系統(tǒng)還可以作為 "移動存儲電池 "使用。

──原來如此。我試著想象了下未來是車輛將作為可再生能源的“載體（搬運(yùn)工）”在街道上穿梭的對嗎？

您說得沒錯。

移動出行不僅為人們提供了“自由移動出行的喜悅”，而且還可以利用剩余的清潔電能源聽音樂或用作家庭用電等，從而為社會做出貢獻(xiàn)。

車輛成為可再生能源的搬運(yùn)工？采訪結(jié)束后，Huff Post日本版試著描繪了這樣的場景。

──為了實(shí)現(xiàn)這樣的社會，Honda目前具體進(jìn)行著怎樣的技術(shù)開發(fā)？

核心是能源的“多路徑（multipathway）”。以①電循環(huán)、②氫循環(huán)、③碳循環(huán)為三大支柱，使可再生能源在社會中循環(huán)。

用通俗易懂的話說，摩托車和汽車將由電力驅(qū)動，而需要更大能量的長途出行和卡車等則使用氫能源。

此外，為了駕駛需要更大輸出功率的飛機(jī)等，可以活用以二氧化碳作為資源的碳中和燃料。這種思路是將使用燃料的時候無論如何都無法避免產(chǎn)生的二氧化碳進(jìn)行回收，通過再利用使二氧化碳總排放量達(dá)到零。

采訪結(jié)束后，Huff Post日本版將“Honda eMaas”的藍(lán)圖整理成了一幅畫。

——可能有人會說：“全部搞電動化不就行了嗎？”對此您怎樣看？

之所以需要電、氫以及碳的循環(huán)，是因?yàn)樗鼈兏髯缘膬?yōu)勢和作用不同。

電可以直接作為可再生能源使用，經(jīng)濟(jì)效益高。

氫能作為燃料電池，可以滿足對動力要求更高的大型商用車和長途出行。因?yàn)闅涞哪芰棵芏缺葍Υ嬖陔姵乩锏碾娨撸酝瑯拥娜萘靠梢宰屗艿酶h(yuǎn)。如果長途卡車只靠電來行駛的話，就需要裝載大量的電池。

此外，和電相比，氫有氫的優(yōu)點(diǎn)，比如充能快，加注速度和加汽油差不多等。

——對于“為什么不直接用電，而是特意把電轉(zhuǎn)化成氫能使用”的問題，原來背后有這樣的原因。

其次是碳循環(huán)。就像剛才提到的，在我們的設(shè)想中，需要更高功率和更長駕駛時間的飛機(jī)等移動出行工具將使用以二氧化碳作為資源的碳中和燃料。

此外，除行駛時排放的二氧化碳外，生產(chǎn)產(chǎn)品時排放的二氧化碳如何在生產(chǎn)前后進(jìn)行吸收呢？關(guān)于這一點(diǎn)，我們正在致力于高難度的技術(shù)開發(fā)。

——電、氫、碳循環(huán)，也可以稱為三個新的“發(fā)動機(jī)”。各自的實(shí)用化開發(fā)狀況如何？

那我說一點(diǎn)可以透露的內(nèi)容吧。首先，關(guān)于“電”，電動可拆卸便攜式電池“Honda Mobile Power Pack”（MPP）已經(jīng)進(jìn)入實(shí)裝階段，“電動摩托車”已在街上奔馳。

實(shí)際上，日本郵政已經(jīng)引進(jìn)了搭載MPP的電動兩輪車“BENLY e：”用于投遞郵件。我們還在亞洲各國開展使用MPP的兩輪車和三輪車電池共享服務(wù)的實(shí)證實(shí)驗(yàn)。

在印度進(jìn)行實(shí)證實(shí)驗(yàn)的三輪車（左）和充電中的MPP（右后）。

在乘用車方面，除了純電動車“Honda e”廣受好評外，我們還于2021年發(fā)布了在中國開發(fā)誕生的純電動車品牌“e:N”。2022年春季發(fā)售的車型續(xù)航里程超過500公里。

純電動車Honda e

——?dú)浜吞嫉南嚓P(guān)技術(shù)開發(fā)得如何呢？

關(guān)于“氫”，我們正在與五十鈴合作研發(fā)搭載燃料電池的商用卡車，并計(jì)劃在2022年內(nèi)開始模擬行駛。此外，我們還與通用汽車（GM）合作開發(fā)FC動力單元，不僅將擴(kuò)大FCV（燃料電池汽車）的規(guī)模，還考慮應(yīng)用到移動出行以外的領(lǐng)域。

我們在碳循環(huán)方面也開展了多項(xiàng)工作，其中之一就是藻類的研究。我們利用進(jìn)行光合作用的藻類來吸收二氧化碳，并以藻類為原料生產(chǎn)生物燃料和生物樹脂，甚至生產(chǎn)食物和營養(yǎng)補(bǔ)充劑。它的名字叫做“Honda DREAMO”。從10年前開始，我們就不斷地進(jìn)行研發(fā)，為實(shí)用化做準(zhǔn)備。

研發(fā)中的Honda DREAMO。

──也就是說Honda連藻類都親自研發(fā)。我們經(jīng)常聽到“技術(shù)的Honda”這個詞，它的厲害之處在哪里呢？

每一項(xiàng)技術(shù)開發(fā)都活用了Honda多年積累的技術(shù)。正因?yàn)槿绱耍覀兊钠嚥拍軕?yīng)付零下30度到50度的嚴(yán)酷環(huán)境，并且在行駛中或碰撞時能夠承受很大的力。因?yàn)橐苿映鲂泄ぞ呤鞘玛P(guān)人命的交通工具。與其他電器產(chǎn)品相比，它的開發(fā)條件非常嚴(yán)格。

正因?yàn)槿绱耍?span id="vjzqdqi" class="txt-important" style="box-sizing: border-box; font-weight: 700; background: linear-gradient(transparent 50%, #CFDBFF 50%);">我們堅(jiān)信Honda的技術(shù)是過硬的，可以在任何領(lǐng)域使用。

回溯過去，Honda從本田宗一郎的時代開始就一直致力于開展現(xiàn)在所說的SDGs措施。比如，Honda認(rèn)為“在水上行駛的移動工具不得污染水”。1964年，在當(dāng)時船外機(jī)的主流還是二沖程發(fā)動機(jī)的時代， Honda卻以四沖程發(fā)動機(jī)打入市場，即使在重量和成本方面處于劣勢，也不會向水中排放機(jī)油，不會污染海洋。為幫助在海上工作的人而開發(fā)的發(fā)動機(jī)不能污染工作場所的環(huán)境，這是我們對產(chǎn)品制造的信念。

除此之外，我們還開發(fā)了很多超出了人們的意外的技術(shù)。只要“對人有用”，Honda就會放手去干。不得不說Honda是一家很有趣的公司。但是，我認(rèn)為這種“以人為本”的技術(shù)通過“三大循環(huán)”的形式連接了起來，并被賦予了生命。

——我認(rèn)為“Honda eMaaS”的構(gòu)想僅憑Honda一己之力恐怕難以實(shí)現(xiàn)。您對其他公司、其他行業(yè)和利益相關(guān)方有什么期待嗎？

不管怎么說，如果作為一切基礎(chǔ)的可再生能源的供應(yīng)得不到增加，那么就會變成“畫餅充饑”。好不容易坐上了純電動車，如果給電池充的電來自煤炭，那就不能說是清潔能源。

還是需要整個社會來推動清潔能源的普及。我們也會一起努力，但國家的支持是不可或缺的。我們也希望盡可能完善電、氫、碳三大循環(huán)和機(jī)制，大幅擴(kuò)大可再生能源的“用戶”。

這不僅限于Honda產(chǎn)品。使用同樣標(biāo)準(zhǔn)的電池和燃料電池的產(chǎn)品越多，客戶就越方便，因此我們希望與其他公司積極合作。

——與索尼成立合資公司，共同開發(fā)、銷售純電動車，從具有挑戰(zhàn)性的伙伴關(guān)系的意義上來說，也是邁出了一大步。

作為未來移動出行業(yè)務(wù)的方式，我們認(rèn)為開放的姿態(tài)以及合作伙伴關(guān)系的構(gòu)建是非常重要的。我們將在不同的行業(yè)共享遠(yuǎn)大的愿景，貼近客戶和環(huán)境，創(chuàng)造一個不斷演進(jìn)的新時代。

——Honda將邁向碳中和的現(xiàn)在定位為“第二次創(chuàng)業(yè)”。如果告別發(fā)動機(jī)的話，部分員工的工作內(nèi)容也會有很大的變化吧。迎來第二次創(chuàng)業(yè)的Honda希望成為一家什么樣的公司？

長期以來，我們一直致力于研發(fā)發(fā)動機(jī)，創(chuàng)造了許多產(chǎn)品。但是，時代迫使我們必須做出改變。公司必須改變，這意味著每一位員工也需要改變。人都討厭改變。繼續(xù)做同樣的事情更輕松，懼怕嘗試新的事物。即便如此，也必須改變。

Honda要做的是用技術(shù)讓大家喜笑顏開，目標(biāo)是走在世界的前列。為此，我們將與Honda的每一位員工，繼續(xù)挑戰(zhàn)，永不言棄。

（采寫：Huff Post日本版）